Travzonen.se
TrottForum
TrottManager
  Travforum -> TravSpelet -> Allmänt -> Ny omröstning
 

Diskutera allt som rör Travspelet. Ingen reklam för hästar som ligger ute till försäljning eller reklam för avelshingstar är tillåten i denna delen av forumet.
Username

Password

[ 1 ]   2  
Author Message
Yermac Posted: 2017-01-17 23:16:28 Edited(2): 2017-01-17 23:38:59
1129
Nessla
Eskilstuna

Became a member: 2011-04-03
Forum posts: 2048
Hur många generationer måste det minst skilja för att man skall kunna avla?

Frågan skall alltså inte utläsas som att det måste skilja i ålder mellan hästarna som ska bli föräldrar.

DVS, Som det är i dag så kan ett föl ha samma pappa som morfar då spärren för avel/inavel endast är 1 generation. (Eller 2 generationer beroende på hur man räknar.)
(Detta kommer att ändras vad det verkar.)

Frågan är alltså - hur "sofistikerad"/"realistisk" vill ni att aveln ska vara?

Ju högre tal ni svarar - desto svårare blir det att inavla.

Frågor?
Reply
Gerrard Posted: 2017-01-17 23:54:17 Answer to: "Hur många generationer måste det minst skilja för att man skall kunna"
426
Stall Ameste
Jägersro

Became a member: 2015-12-29
Forum posts: 678
Som jag tidigare förespråkat hade jag tyckt att inavel skall bort helt. Detta blir som jag förstår svårt att genomföra och kommer gynna de äldre hästarna från stuteriet mest.

Jag hade röstat på att inavel skall spärras helt eller i alla fall från minst 5 generationer. Jag hade även velat se plderbestämmelser på hästarna i aveln.

Jag tycker att hingstar kan vara aktiva son avelshingstar från 4 år fram till de fyllt 18 år. Innebär 14 etapper möjliga för avel för varje hingst.

Ston tycker jag borde vara från 5 år upp till 20 år.

Detta betyder att man inte kan glida runt med sina 40 åriga avelshingstar. Vilket hade gjort spelet mer realistiskt.

Detta tillsammans hade gjort stuteriet mer inteessnt också!
Reply
Yermac Posted: 2017-01-17 23:55:47 Answer to: "Som jag tidigare förespråkat hade jag tyckt att inavel skall bort helt. D"
1129
Nessla
Eskilstuna

Became a member: 2011-04-03
Forum posts: 2048
Ta en sak i taget.
Reply
Yermac Posted: 2017-01-17 23:59:17 Edited(2): 2017-01-18 00:01:17
1129
Nessla
Eskilstuna

Became a member: 2011-04-03
Forum posts: 2048
Ytterligare förklaring till er som är osäkra på generationer.

Låt säga att du är man och har en syster.
Ni är samma generation. (1 generation)
Ska ni para er?
...
Förmodligen inte.

Låt säga att din syster vill para sig med din pappa.
Det skiljer en generation mellan dessa två. (2 generationer)
Ska dessa para sig?
...
Förmodligen inte.

...

...

Är det lämpligt att du sätter på din gammelmormor? (4 generationer)

...
...
...

...förmodligen inte.

Dvs, ju högre tal ni röstar - desto högre IQ har ni med allra största sannolikhet!


EDIT: Ta nu inte detta personligt. Utan som ett förklarande exempel.
Reply
Cherry Posted: 2017-01-18 00:03:37 Answer to: "Ytterligare förklaring till er som är osäkra på generationer. Låt s"

Became a member: 2007-12-07
Forum posts: 6901
Hade varit bra att ha läst det inlägget INNAN min släktträff som var nu i helgen. Nu blev det som det blev istället..
Reply
Gerrard Posted: 2017-01-18 00:07:44 Answer to: "Ytterligare förklaring till er som är osäkra på generationer. Låt s"
426
Stall Ameste
Jägersro

Became a member: 2015-12-29
Forum posts: 678
Hur blir det med hästar som är kusiner då?
Reply
Kopia77 Posted: 2017-01-18 08:31:03
991
Bråkan
Bollnäs

Became a member: 2012-04-26
Forum posts: 238
Vänta här nu! Jag är också emot inavel men det finns knappt en häst som inte är linjeavlad idag. Jag vill säga 2-3 generationer vilket inte finns som alternativ.

Slog in första bästa häst på blodbanken som exempel: Propulsion
Reply
Yermac Posted: 2017-01-18 09:57:16 Answer to: "Vänta här nu! Jag är också emot inavel men det finns knappt en häst so"
1129
Nessla
Eskilstuna

Became a member: 2011-04-03
Forum posts: 2048
4 generationer hade den då.
Så det kan du ju rösta då.
Reply
Kopia77 Posted: 2017-01-18 15:17:32
991
Bråkan
Bollnäs

Became a member: 2012-04-26
Forum posts: 238
Det har jag såklart gjort, men kan tycka att 8a är lite väl magstarkt att ens föreslå!
Reply
Yermac Posted: 2017-01-18 16:34:11
1129
Nessla
Eskilstuna

Became a member: 2011-04-03
Forum posts: 2048
Magstarkt på vilket sätt?
Reply
felicia Posted: 2017-01-18 16:52:14
1034
Opal H
Solvalla

Became a member: 2014-01-01
Forum posts: 207
Så länge ett avelssto kan tillåtas lämna flera avkommor under samma etapp (lyckades köpa en som hade 4 jämnåriga syskon) så tycker iaf. jag att röstningen om antal generationer är en ickefråga
Reply
Kopia77 Posted: 2017-01-18 17:55:53
991
Bråkan
Bollnäs

Became a member: 2012-04-26
Forum posts: 238
Håller med Felicia. +att åldern kan justeras till 20?

Magstarkt på sättet att det finns få travhästar i verkligheten som inte har något inavelsinslag på 8 led (leta gärna!). 4 kan jag köpa.
Reply
Yermac Posted: 2017-01-18 18:00:45 Answer to: "HÃ¥ller med Felicia. +att Ã¥ldern kan justeras till 20? Magstarkt pÃ¥ sÃ"
1129
Nessla
Eskilstuna

Became a member: 2011-04-03
Forum posts: 2048
Det finns få hästar i verkligheten som dyngar ut fyra föl på ett år också.

Det kan jag tycka är "magstarkt".

Vad är du du tänker är det positiva i att ha så få generationer som möjligt om du nu också är emot inavel?
Vad är vinningen liksom?
Jag förstår uppriktigt inte.
Reply
felicia Posted: 2017-01-18 18:25:01
1034
Opal H
Solvalla

Became a member: 2014-01-01
Forum posts: 207
IRL. så räknas 3(4)+4 generationer bakåt i ledet =alltså summa 7 eller 8 som linjeavel vilket kan vara en stor plusfaktor, samt summa 6 å neråt som inavel , men jag kan väl aldrig tro att krakarna här på zonen bär på den risken eller fördelen i nedärvningen .
Reply
Kopia77 Posted: 2017-01-19 09:05:01
991
Bråkan
Bollnäs

Became a member: 2012-04-26
Forum posts: 238
Nej, det är väl mer moraliskt och estetiskt. Men om man ska undvika 8 led kommer det bli väldigt svårt att avla här p.g.a. många välanvända kanonhingstar.

Som sagt tycker jag att antalet föl per säsong borde begränsas till 1
Reply
Yermac Posted: 2017-01-19 19:29:26 Answer to: "Nej, det är väl mer moraliskt och estetiskt. Men om man ska undvika 8 led"
1129
Nessla
Eskilstuna

Became a member: 2011-04-03
Forum posts: 2048
Ja... eller så bidrar det till att folk kommer att använda flera olika hingstar.
Högst troligt skulle jag säga.

För mig behöver det inte nödvändigtvis vara 8 generationer utan jag röstade mest på det för bli motpol till alla som inte fattar frågan och trycker 4.

Det finns btw klart tillräckligt med bra avelshingstar här på zonen. Sen är folk tyvärr typ rädda för att prova annat än de vanliga.
Är väl kanske inte så konstigt heller iom hur svårt det ju ändå känns med aveln.

Sen undrar jag lite om du vet vad du läser/skriver - för när jag läser vad du skrev angående felicias inlägg så var det ju typ "lyckosamt" att få tag på ett sto som fölat 4 gånger på en etapp.
Reply
Kopia77 Posted: 2017-01-19 21:43:01 Answer to: "Ja... eller så bidrar det till att folk kommer att använda flera olika hi"
991
Bråkan
Bollnäs

Became a member: 2012-04-26
Forum posts: 238
jaha, ja det var ju inte meningen. Jag skrev att jag höll med felicia!

4 generationer är väl det jag tycker irl med, men det finns de som har 3. (Jag menade nog 3-4 beroende på hur man räknar leden.)

Vi är nog inte oense i sak, men i praktiken funkar det inte här eller där i riktiga världen. provavla med dina hästar utan att välja stuterihästar så får du se vilket inflytande 3-4 hingstar har.
Reply
Yermac Posted: 2017-01-19 22:01:25 Answer to: "jaha, ja det var ju inte meningen. Jag skrev att jag höll med felicia! "
1129
Nessla
Eskilstuna

Became a member: 2011-04-03
Forum posts: 2048
Ja, och felicia verkade tycka att det var fräckt med ett fölsto som har dyngat ut fyra föl på en etapp så som jag tolkade det.
Inte konstigt att det är svårt att undvika inavel då liksom.
4 föl med samma mamma - i ett stall med 20 platser... (på en och samma etapp.)

Har btw kollat igenom massa tidigare omröstningar och jag ställer mig ganska fundersam till om folk verkligen tycker som de röstar.
Eller varför folk ens röstar ibland.
Jag är ingen allsmäktig tyckare med egenrätt till "rätt tänkande"... men jag är övertygad om att jag tillhör en utav de som funderat mest på hur zonen är uppbyggt och varför man ser olika mönster hos olika spelare och så.
Med det sagt så har jag givetvis också fel.
Men i detta fallet med denna omröstningen är jag fan totalt övertygad om att jag har tänkt längst kring detta med stammar och inavel.

Jag känner dock att det är ganska meningslöst att sitt och proklamera varför si är så och så är si när folk ändå knappt läser vad som skrivs.

Hade svarsalternativen denna gången (med samma frågeformulering) innehållit 0, 1, 2 och 3 så är jag mer eller mindre fullkomligt övertygad om om att majoriteten av rösterna hade legat på 0 och 1.

Rent hypotetiskt så hade sedan nästa fråga kunnat vara: Ska inavel premieras?
1./ Ja
2./ Nej

...tror du att Ja hade fått mest röster?



PS.
Angående det sista så är jag verkligen inte det minsta orolig för att jag inte kommer lyckas fortsätta ha 0% inavel i stallet. (För mig är det som du märker viktigare än att optimera min placering på topplistan.)
Reply
Kopia77 Posted: 2017-01-20 00:45:57 Edited(1): 2017-01-20 00:50:20 Answer to: "Ja, och felicia verkade tycka att det var fräckt med ett fölsto som har d"
991
Bråkan
Bollnäs

Became a member: 2012-04-26
Forum posts: 238
Ja, den här debatten pågår ju för fullt dvs gränsen inavel, linjeavel. Jag har nästan gett upp den, särskilt på kallblodssidan där det nästan är omöjligt att frångå. Eller... det är omöjligt.

Tror att en sådan regel här skulle innebära explosion av stuterihästar och det är inte det du vill. 4 generationer skulle räcka för att få folk tänka mer på aveln och få spelet mer irl likt (med linjeavel och allt)

p.s. Jag tolkade att felicia menade att 4 föl var en mer aktuell fråga, av anledningen att det var orealistiskt/overkligt och så länge man kan göra så underminerar det ett beslut att förbjuda just inavel.
Reply
urquell Posted: 2017-01-20 08:41:27

Became a member: 2008-10-28
Forum posts: 272
det kan också vara så att de flesta stallägare inte har de kunskaper eller är lika engagerade i aveln som några av er och därför blir skrämda av vad det skulle innebära för dem i fortsättningen. Spelet kanske t o m skulle tappa en del spelare om vi ändrar alltför mycket.
Det kanske är bra att skärpa till aveln till 4 generationer nu vilket säkert kommer få fler att lära sig samt engagera sig mer i hur det funkar med aveln och att i ett senare skede om vi tycker det behövs tar ett steg till ?
Reply
[ 1 ]   2